律者初心---钱列阳的探索心
主持人：看到这些曾经轰动一时的案子，就会想到刑辩律师钱列阳。钱列阳既是刑辩专家，也因为为一些刑事案件被告人辩护而备受争议。去年十月我竟然惊讶地听说钱列阳离开了一家大律所，自己创办了一家专门承办刑事案件，特别是金融犯罪案件的小律所---北京紫华律师事务所。这是怎么回事呢？我们的记者对他进行采访，了解究竟。
记者：这些曾经轰动一时的案子都是由眼前的这位刑辩律师代理的。钱列阳，曾经承办过国内多起影响较大的刑事案件，在过去的十多年间，他已经被认定为是中国最优秀的刑辩律师之一。在这间小小的会议室的墙上挂着四张照片，每一张对钱列阳来说都有特殊的意义。这第一张照片，时间需要回溯到16年前，那个让钱列阳声名鹊起的官司，就是当年的刘晓庆偷税漏税案。2002年北京市检察院接到匿名举报称晓庆文化艺术有限责任公司涉嫌逃税漏税上千万元，经过调查，在掌握了确实证据的情况下，公安机关逮捕了晓庆公司的总经理--刘晓庆的妹夫靖军。随后作为公司法定代表人的刘晓庆也被依法逮捕，而当时30出头的钱列阳和另外的三名年轻律师许兰亭、张青松，李肖霖，作为刘晓庆一方的辩护律师被人们称为律师界的“京城四少”。
钱：当时我们无非就是分清了一个道理，就是单位犯偷税漏税罪吗？刘晓庆当时是晓庆文化公司法人代表，我们通过跟检察院沟通，说明这个单位犯罪的主要责任人不一定是法人代表。
记者：这个道理放在现在很好理解，公司出了问题，要看实际负责人。和法定代表人谁起的作用大，谁要负更主要的责任，但在当时2002年，这种观点，还不为大众所接受。
钱:事实情况是靖军是晓庆文化公司的总经理，是主要的公司的管理者，操盘者。刘晓庆本身她是演员，并不懂公司经营。在当时很多人都认为你是法人代表吧，你是董事长，你当然要承担责任，我们认为不能笼统的这么看。即使公司有犯罪行为，但是这犯罪行为的直接指挥者是谁，谁就负责，现在这个概念已经深入人心了，在当年就还没有完全明白。
记者：正因为提出了不能一概而论的这种论调。“京城四少”律师团说服了合议庭，最终法院作出一审判决时以偷税罪判处晓庆公司罚金710万元，以偷税罪判处被告人靖军有期徒刑三年，而刘晓庆并没有列在被告人名单当中。从那时起钱列阳的名字便开始与许多大案紧密相连，因为名气大，所以更多的当事人找到了他，但是刑事案件不同于民事官司，怎么样才算是一个成功的刑辩律师呢？
钱：可能判决都是有罪的，但是，五个罪名八个罪行经过辩护可能变成了三个罪名五个罪行，所以刑期就可能降下来。
记者：作为一名刑辩律师，身上不单单肩负着为被告人辩护的责任，还承担着给被告人释反的责任
钱：其实，也还有一个过程，说服被告人和家属，心服口服，无话可讲，因为一个人受不了的是冤枉，但是当你帮他解开了这个疙瘩，他也就服气了。比如说，我给一个高官做辩护，他的儿媳妇拿了一家房地产公司的工资，然后不用去上班，几年下来拿了一两百万的工资，这钱一分也没有到这个被告人手里，被告人认为这跟我没有关系，所以为什么要说这100多万是我受贿呢？我告诉他因为她是你的儿媳妇，人家是以这样的方式来向你行贿，至于说钱到的是你儿子、儿媳口袋里，没到你的口袋里，那是钱放左兜还是右兜的问题，但实际上你的这个行为是接受了人家的贿赂。
记者：随着钱列阳辩护的名气越来越大，更多的大案当事人找到了他，像厦门远华公司走私案，建国以来最大的买官案等等，在许多人看来，身为法律人士，理应该痛恨邪恶，痛恨腐败，为什么要给这些被告人做辩护呢？这不更像是助纣为虐吗？在我提出了这个问题之后，钱列阳先给我举了一个例子
钱：一般醉驾啊，酒精浓度达到80就够醉驾了。我们的律师在法庭上说明警察所用测酒精的仪器的有一根试管，功能、性能不稳定，不能完全反映真实酒驾的情况。最后法官采信，检察官撤诉。结果那一个省的酒驾案件由于警察用的是这样的一个测酒精的仪器，凡是用这个仪器测到的醉驾案件全部撤诉，七、八十起。
记者：正因为给这些被告人当辩护律师。钱列阳挨过不少骂，但随后他也道出了这表面助纣为虐下的深意。
钱：那你说那一个省撤掉的七、八十起里头，肯定有一批是真的醉驾，换了好的仪器他也够醉驾的。这种有罪的人，由此逃脱了法网。这是“法治”的成本，但换来的是什么呢，是我们仪器的改进，我们执法的更加规范、严谨，冤枉好人的可能性降到最低，这就是“法治”的成果，得而尝试啊！
记者：在钱列阳的办公室内我们看到了这样的一幅字。钱：把酒临嘘，江湖醉千年，这是十年前写的。记者：一开始就提到了图法治是吧。钱：意阑珊，拔剑也曾心茫然。其实今天又一次茫然。
记者：从业近20年，2017年10月30，钱列阳突然激流勇退，卸掉了大律所合伙人的身份，转而开了一家自己的小律所，钱列阳说之所以这样做是因为，他又一次茫然了，所以他决定要在知天命之年，再次从零开始，设立新的法律领域。
钱：我现在对自己选择的就是我人生中最大的挑战性的东西，就是对金融领域原来我完全不懂，我从头学起，我已经54岁了。
记者：让钱列阳的目光转移向金融领域的是另一起刑事案件，这起案件对于中国股民来说并不陌生，这就是徐翔操纵证券市场案，钱列阳正是被告人的辩护律师
钱：这个案子从专业角度来讲，让我看到了金融领域里犯罪问题，可能是一个比我们想像的更大的一个问题。
记者：徐翔，上海泽熙投资管理有限公司总经理。徐翔投资风格彪悍，擅长做短线，他管理的资产达到数百亿。2010年至2015年间，徐翔单独或者伙同他人先后与13家上市公司的董事长或者实际控制人合谋操纵公司股票交易，最终青岛市中级人民法院判决徐翔等人犯证券市场操纵罪，徐翔被判处有期徒刑五年六个月，在辩护过程中钱列阳发现了金融和刑法的争议点。
钱：他们认为金融中的一种手段创新，但在刑法人看来无非是犯罪行为的手段花样翻新。这两者之间，说的很简单，区分起来就会非常困难
记者：正是因为钱列阳觉察到的这些空缺和不默契，让他把目光转投向了金融领域。
钱：2016年12月到2017年我加入到中国证券投资基金业协会法律专业委员会里头，还是学习对我来说。他们也很难见到刑辩律师，跟见到野生动物一样，就是说思维方式差异特别大。
记者：已经过了知天命之年的钱列阳又一次开始了新的探索，对于他来说，无论从业多久，探索之心永远不变。
钱：每个人在不同的历史阶段生产力的表现形式是不一样。一个强的人永远需要的是空间，我们国家的法律观念是明显在进步的，老百姓的公民意识在觉醒，法律意识在提高，权利意识在增强，这个是毫无疑问，所以这也对我们律师提出了更高的要求。